2016-07-30 13:32:53 +0000 2016-07-30 13:32:53 +0000
175
175

Znajomy został poddany praniu mózgu przez oszustwo inwestycyjne MLM-/ponzi. Co mogę zrobić?

Ostatnio mój przyjaciel zaprosił mnie do wysłuchania informacji o “ciekawej szansie na proste zarobienie pieniędzy”. Zasadniczo my i inne zaproszone osoby pojechaliśmy do sali konferencyjnej, gdzie prelegent opowiedział nam o rozwijającym się startupie, gdzie można było zainwestować pieniądze w dziedzinę, w której podobne inwestycje miały ROI podobno 1000-krotność inwestycji w ciągu 6 lat. Potem była kawa i wspólne rozmowy, podczas których również indoktrynowano ludzi mówiąc, że powinni unikać rozmów z ludźmi, którzy mówią źle o inwestycji (lub mówią, że to scam), ponieważ nie możesz zyskać od nich pieniędzy, a oni po prostu chcą zniszczyć twój biznes.

Zarabiasz pieniądze, jeśli sam inwestujesz pieniądze i jeśli polecisz znajomym, którzy inwestują pieniądze, aż do wielu poziomów. Im więcej sam zainwestujesz, tym większy procent zarobisz za swoich poleconych.

Ponieważ widziałem już inne schematy ponzi-/MLM i jestem z branży, w której jest on oparty, uznałem, że nie ma prawdziwego produktu i jest to schemat ponzi-/MLM. Później znalazłem jej nazwę na oficjalnej liście ostrzeżeń o oszustwach w wielu krajach.

Z tego, co rozumiem, mój przyjaciel zainwestował już wiele miesięcy lub lat wartych dochodu; i zarabia kwotę pieniędzy poprzez poleconych, co oznaczałoby wyłudzanie innych ludzi bezpośrednio lub pośrednio poprzez poleconych na prawdopodobnie kilka 100 000 $ miesięcznie, aby zarobić dodatkową premię. Chce również wykorzystać swoją pozycję jako szanowanego członka wielu lokalnych grup młodzieżowych i innych grup społecznych, aby pozyskać ich członków jako poleconych lub, według jego słów, “…dać im możliwość również po prostu zarobić pieniądze”.

Próbowałem go przekonać, że jest to tylko oszustwo ponzi z moją wiedzą w tej dziedzinie, ale odpowiedział indoktrynowaną mową “Nie musisz znać szczegółów, jeśli to czyni cię bogatym lub użyj tego. Nie wiesz też jak działa każdy szczegół smartfona?”/“Mój sponsor już zarobił dzięki temu $x” lub “Jeśli w to nie wierzysz to po prostu przestań o tym mówić do mnie i innych ludzi, czy chcesz zrujnować mnie, mój biznes i moje inwestycje?”. Więc w zasadzie oznacza to, że mogę albo uczynić jego inwestycję bezwartościową / pozwolić mu stracić wszystko (rzucił też pracę), albo pozwolić mu oszukać innych ludzi i zmotywować ich do oszukiwania innych ludzi.

W tej chwili możesz wypłacić z niego tylko małe kwoty pieniędzy, ponieważ firma wymyśliła jakiś powód, ale będziesz mógł wypłacić wszystkie “wkrótce” (=najprawdopodobniej nigdy).

Jaki jest najlepszy sposób na rozwiązanie tej sytuacji (najlepszy czyli z najmniejszą stratą pieniędzy dla wszystkich)?

Edycja: Założyciele są znanymi nazwiskami w schematach Ponziego lub skazanymi za przestępstwa, takie jak oszukańcze bankructwo, a wiele z ich roszczeń jest technicznie niemożliwych lub udowodnionych, że nie istnieją z bardzo wysokim prawdopodobieństwem, zgodnie z witrynami o schematach Ponziego. Ale oczywiście mówią “Każda większa firma ma swoje skandale”.

Nie możesz handlować kupionymi wirtualnymi monetami poza firmą, a jedyny produkt, który możesz kupić, można kupić gdziekolwiek indziej za mniej niż 10% ceny bez logo.

Kiedy spotkałem innych znajomych wspomnieli, że dostali zaproszenia na to samo spotkanie. Po prostu oświadczyłem im, że już poszedłem na jedno i powiedziałem im nazwę firmy (która nie była podana na zaproszeniu) i że nie będę w nią inwestował, ponieważ istnieją oficjalne ostrzeżenia, że jest to oszustwo.

Odpowiedzi (15)

152
152
152
2016-07-30 23:21:20 +0000

Idź na policję. To jest oszustwo i jest nielegalne. Jasne, to zaboli twojego przyjaciela, ale lepiej teraz, niż kiedy zacznie nadużywać swojej pozycji, aby oszukać jeszcze więcej ludzi…

Oryginalny komentarz autorstwa Bakuriu przepraszam za nieudzielenie kredytu

100
100
100
2016-07-30 14:35:46 +0000

Jeśli to jest twój przyjaciel, a on jest przekonany, że “wzbogaci się” na tym, to naprawdę nic nie możesz zrobić. Oczywiście zrobiłeś wszystko, co w twojej mocy, aby wyjaśnić mu sytuację, ale on dał się złapać na ich sprzedaż, a to jest dla niego bardziej przekonujące.

Pracowałem w sprzedaży przez wiele lat, a odpowiedzi, których Ci udziela (ta o tym, że nie musisz znać szczegółów działania Twojego smartfona, to klasyczna odmiana typowej obsługi obiekcji, której uczy się handlowców) dowodzą, że dał się wciągnąć w ich schemat.

Na tym etapie, wszystko co zamierzasz zrobić, to zrujnować swoją przyjaźń z nim, jeśli nadal będziesz naciskać na tę sprawę, ponieważ on jasno dał do zrozumienia, że nie da się przekonać, że jest to coś innego niż legalne. Rzeczywistość jest taka, że na tym etapie jest on prawdopodobnie zbyt głęboko, aby po prostu odejść od tego, więc musi przekonać _samego siebie, że dokonał mądrego wyboru.

Schematy takie jak ten wykorzystują podejście “niedoboru” (jest tylko tyle do obejścia, a jeśli nie dostaniesz swojego teraz, to ktoś inny go dostanie) w połączeniu z podbijaniem ego (chłopcze, Panie Prospect, to jest taka wspaniała okazja, a ty jesteś jednym z niewielu, którzy są wystarczająco wyrafinowani, aby ją zrozumieć i wykorzystać), aby ludzie opuścili gardę i nie zadawali wielu dociekliwych pytań.

Nikt nie chce czuć się głupio i nie chce, aby inni myśleli, że jest głupi, więc te schematy będą przedstawiać informacje w taki sposób, że zwykle rozsądne pytania będą brzmiały głupio, co sprawi, że pytający nie będzie wydawał się taki mądry. Zamiast odejść od tego, ludzka duma czasami sprawi, że podwoją swoje wysiłki i będą się z tym zgadzać, aby sprawiać wrażenie, że to rozumieją, nawet jeśli w rzeczywistości tak nie jest.

Małe wypłaty na wczesnych etapach są klasycznym znakiem schematu Ponziego. Twój przyjaciel będzie nigdy cię słuchał tak długo, jak długo te małe czeki będą przychodziły, ponieważ dla niego są one absolutnym dowodem na to, że on ma rację, a ty się mylisz. To właśnie te czeki (lub wypłaty, jakkolwiek to robią) sprawią, że zwiększy swoje wysiłki, aby zwerbować innych ludzi do schematu lub, co gorsza, zainwestować więcej swoich własnych pieniędzy w to.

Pamiętaj, że w ostatecznym rozrachunku nie masz żadnej mocy, aby zrobić cokolwiek w tej sytuacji, poza byciem jego przyjacielem i próbą użycia delikatnej perswazji. On już dał jasno do zrozumienia, że nie zamierza słuchać twoich wyjaśnień, dlaczego to jest oszustwo, z kilku powodów. Po pierwsze (i prawdopodobnie największe), byłoby to przyznanie, że jest głupi, lub przynajmniej nie tak mądry jak ty, a kto by tego chciał? Po drugie, on nadal dostaje małe czeki, które wzmacniają fakt, że to musi być “prawdziwe”, bo inaczej dlaczego dostawałby te pieniądze? Po trzecie, on już zademonstrował swoje zaangażowanie w to, rzucając pracę, więc z jego punktu widzenia, to stało się biletem do bogactwa typu “wszystko albo nic”.

Najważniejsze jest to, że te schematy działają, ponieważ sprzedaż jest wystarczająco silna, aby pokonać zwykłą logikę ludzi, którzy myślą, że po prostu “musi” być łatwa droga do Easy Street.

Wszystko, co możesz zrobić, to być tam jako jego przyjaciel i mieć nadzieję, że zobaczy światło, zanim szkody (dla siebie i innych) staną się zbyt duże. Nie możesz powstrzymać go od tego, co robi, tak samo jak nie możesz powstrzymać wschodu słońca, dopóki wiadomości (i kontrole), które otrzymuje od innych ludzi, utrzymują go w przekonaniu, że jest na dobrej drodze.

EDIT

Po przeczytaniu komentarzy zamieszczonych w tym wątku, chciałbym zmienić moje wypowiedzi, ponieważ poruszono tu wiele dobrych kwestii. Oczywiście nie możesz siedzieć z boku i nic nie robić, podczas gdy twój przyjaciel namawia innych do podejmowania takiego samego (lub gorszego) ryzyka jak on. To nie jest moralnie słuszne pod żadnym względem

Ale jednocześnie, bądź BARDZO ostrożny co do tego, jak się za to zabrać. Twój przyjaciel, jak sam stwierdziłeś, brzmi jakby był w pełni zaangażowany w ten schemat, więc na pewno będzie jakieś poważne _emocjonalne zaangażowanie w to z jego strony. Każdy i wszystko, co zagraża temu, co on widzi jako swój bilet na Easy Street, może łatwo stać się celem, kiedy to wszystko się zawali, jak to nieuchronnie nastąpi. Ty możesz być tego przyczyną w jego oczach, szczególnie jeśli wie, że zniechęcałeś ludzi do kupowania tego koszmaru.

Ludzie NIE są racjonalnymi istotami jeśli chodzi o straty pieniężne. Nazywa się to “utopionymi kosztami”, gdzie nadal będą gonić za stratami na podstawie przesłanek, że odrobią je, jeśli po prostu się nie poddadzą. Im bardziej Twój przyjaciel się w to angażuje, tym gorsze są jego obawy przed przegraną, więc zrobi wszystko, co będzie musiał, aby uratować swoją pozycję. Tak właśnie postępują hazardziści i dlatego house tak dobrze sobie radzi.

Niektórzy sugerują robienie anonimowych ulotek lub innych środków komunikacji, które nie ujawniają cię jako osoby rozpowszechniającej wiadomość, i to jest jedna z sugestii. Jednak problem w tym, że skoroOdbiorca nie ma pojęcia, kto wysłał wiadomość, nie jest prawdopodobne, że nada jej taką wiarygodność lub zwróci na nią uwagę, jak na coś, co zostało mu przekazane przez osobę, którą zna i której ufa, a Twoja anonimowa wiadomość będzie miała niewielką wagę w obliczu perswazyjnego przekazu, który skłonił Twojego przyjaciela do zaangażowania własnych pieniędzy (i przyszłości).

Innym problemem, jak zauważyłeś, jest to, że nie obracasz się w tych samych kręgach, co ludzie, których on prawdopodobnie zwerbuje, więc jak byś ich ostrzegł? Jak postrzegaliby swój pierwszy kontakt z Tobą, gdy przychodzi z wiadomością, aby nie ufać temu, co ktoś inny, kogo już znają, chce im powiedzieć? Czy potraktowaliby to jako kogoś, kto jest butny? Trudno powiedzieć.

Innym wielkim chwytem tych schematów jest to, że mają one tendencję do prewencyjnego uderzania w to, co proponujesz zrobić - czyli ostrzegania ludzi, aby trzymali się z daleka. Robią to poprzez przedstawianie ludzi udzielających ostrzeżeń jako nieudaczników, którzy nie dostrzegli szansy dla siebie i teraz chcą trzymać innych z dala od ich własnego sukcesu finansowego. Przedstawią cię jako kogoś, kto nie jest wystarczająco inteligentny, aby zobaczyć tę “ogromną szansę”, a ponieważ nie możesz tego zrozumieć, nie sądzisz, że inni też to zrobią. Zwrócą uwagę, że skoro tak dobrze radzisz sobie z finansami, to dlaczego nie odniosłeś jeszcze sukcesu?

Ci faceci są bardzo dobrzy i mają odpowiedź na każdy zarzut, jaki możesz podnieść , czy to do nich, czy do kogoś innego. Spędzili długi czas na doskonaleniu swojego przekazu, co sprawia, że trudno jest komukolwiek powiedzieć coś na tyle przekonywującego, aby odwieść innych od bycia oszukanym. To jest trudna ścieżka, bez wątpienia.

Mam nadzieję, że jesteś w stanie ostrzec innych. Bądź tylko świadomy, że może się to wiązać z kosztami dla Ciebie i bądź przygotowany na to, co to może być.

Mam nadzieję, że to pomoże.

Powodzenia!

42
42
42
2016-07-30 18:32:10 +0000

Nie zgodzę się z niektórymi z pozostałych odpowiedzi. Moim zdaniem, najważniejszym wymiarem tej sytuacji nie jest potencjalna strata twojego przyjaciela, ale potencjalne straty ludzi, których może on przekonać, wykorzystując swoją pozycję lidera grupy młodzieżowej, itp. do wciągnięcia ich w oszustwo.

Dokładnie, jak sobie z tym poradzić, zależy od wielu czynników, które nie zostały wymienione w Twoim pytaniu (i prawdopodobnie słusznie, ponieważ ten aspekt sytuacji wykracza poza finanse osobiste). Na przykład, jeśli Twój przyjaciel jest “filarem społeczności”, który cieszy się powszechnym zaufaniem, a Ty nim nie jesteś, możesz niewiele zrobić, ponieważ ludzie będą wierzyć jemu, a nie Tobie. Jeśli masz jakiś wpływ na grupy, które on próbuje zwerbować, możesz spróbować stworzyć przeciwwagę dla jego działań rekrutacyjnych.

Ponownie, jak to zrobić, zależy od innych czynników, takich jak sposób, w jaki on ich werbuje. Jeśli po prostu prywatnie kontaktuje się z osobami i zaprasza je na spotkania, możesz po prostu mieć oczy szeroko otwarte na każdego, kto wydaje się być kuszony i spróbować odwieść go od tego, zanim dozna “prania mózgu”. Jeśli rzeczywiście spróbuje on przeprowadzić jakąś publiczną rekrutację (np. samemu organizując spotkanie), możesz spróbować zasiać wątpliwości, np. poprzez uczestniczenie w spotkaniu i zadawanie dociekliwych pytań, aby ujawnić niebezpieczeństwa. Jeśli uważasz, że niebezpieczeństwo jest powszechne, możesz rozważyć podjęcie bardziej publicznych działań, takich jak napisanie felietonu w lokalnej gazecie na temat tej organizacji.

Oczywiście, kolejnym ważnym czynnikiem jest to, ile według Ciebie ludzie mogą przez to stracić. Jednak w swoim pytaniu zaznaczyłeś, że Twój przyjaciel zainwestował “wielomiesięczne lub wieloletnie dochody”. Jeśli zamierza on naciskać na innych, aby inwestowali podobne kwoty, brzmi to dla mnie jak wystarczające zagrożenie, aby uzasadnić pewne działania prewencyjne. Niewiele osób może sobie pozwolić na utratę miesięcy lub lat dochodu i niestety ci, którzy są najbardziej podatni na syreni śpiew oszustów, to często ci, którzy mogą sobie na to najmniej pozwolić. Nie brzmi to jak sytuacja, w której musiałbyś poświęcić swoje życie, aby to powstrzymać, ale gdybym wiedział, że dziesiątki ludzi w mojej społeczności mogą stracić lata dochodów, chciałbym podjąć przynajmniej niewielki wysiłek, aby ich powstrzymać, zamiast po prostu trzymać gębę na kłódkę.

Czyniąc to, możesz stracić swoją przyjaźń. Stwierdziłeś jednak, że Twoim celem jest rozwiązanie sytuacji w sposób, który jest “najlepszy przy najmniejszej stracie pieniędzy dla wszystkich”. Jeśli naprawdę przyjmujesz ten utylitarny punkt widzenia, to prawdopodobnie będziesz musiał zrezygnować z przyjaźni, aby zapobiec utracie większej ilości pieniędzy przez innych ludzi.

38
38
38
2016-07-30 14:28:00 +0000

Mimo, że jest to pytanie z dziedziny psychologii, postaram się udzielić Ci odpowiedzi. Nie robisz nic, tylko trzymasz się z daleka.

To co się dzieje jest zbyt małe, żeby miało znaczenie. Bernie Madoff wziął pieniądze inwestorów i wyłudził od nich 15 miliardów dolarów. To jest B, miliard, 9 zer (tak, zdaję sobie sprawę, że brytyjski miliard ma 12, to są amerykańskie miliardy). Harry Markopolos był na niego, i przedstawił swoje dowody do rządu, ale “Nikt nie chciał słuchać.” W cudzysłowie, bo taki jest tytuł książki, którą opublikował na temat swojego doświadczenia. Nawet Barron’s miał artykuł sugerujący, że zyski Madoffa były niemożliwe. W końcu wyszło to na jaw.

Z mojego własnego doświadczenia wynika, że istniał produkt przyspieszający spłatę kredytu hipotecznego o nazwie “Money Merge Account”. Twierdził on, że pomoże Ci spłacić kredyt hipoteczny w ułamku czasu “bez zmian w Twoim budżecie”. Przez około dwa lata miałem obsesję na punkcie zdemaskowania tego oszustwa i pisałem artykuły, prawie co tydzień omawiając każdy aspekt tego produktu. Zabawne, jak nawet jeśli hipoteki są matematyką, która jest dość łatwa do wyjaśnienia, niewielu sprzedawców chciało rozmawiać o matematyce. Używając tej samej logiki, że nie trzeba rozumieć, jak samochód działa tak długo, jak wiesz, jak jeździć. Było kilka osób, które będą pisać, aby powiedzieć mi, że uratowałem ich 3500 dolarów koszt tego produktu, ale głównie spierałem się ze sprzedawcami, którzy odrzucili każde słowo napisałem jak gdyby matematyka była niezrozumiała dla każdego, ale chłopaki oprogramowania, którzy napisali go. W końcu skompilowałem PDF z ponad 60 stronami mojego pisania na ten temat i zdecydowałem się zakończyć. Produkt został przetworzony i teraz jest sprzedawany jako “Worth Unlimited”, ale oprogramowanie jest takie samo.

To wszystko jest punktem stycznym do twojego problemu. To po prostu oferuje fakt, że wielki przekręt, Bernie, trwał przez długi czas, a ludzie, którzy byli inaczej inteligentni, spadli na jego obietnice i nie chcieli wierzyć inaczej. Oprogramowanie hipoteczne miał wiele blogerów piszących. Wyszukiwanie w sieci znalazło wiele dyskusji, bardzo łatwe do znalezienia.

Ludzie będą wierzyć w to, co chcą. Powiedz ateiście, że Bóg istnieje, lub wierzącemu, że nie istnieje, a twoje słowa padną na głuche uszy. Niestety, nie inaczej jest w tym przypadku.

22
22
22
2016-07-30 21:10:03 +0000

Po pierwsze, istnieją firmy MLM, które są legalne i nie są schematami Ponziego; w rzeczywistości pracuję z jedną z nich (nie będę wymieniał jej nazwy, aby nie sprawiać wrażenia, że próbuję tu sprzedawać).

Jedną z rzeczy, których się nauczyłem, było to, jak reagować, gdy potencjalny klient zgłasza zastrzeżenia dotyczące rzeczywistych oszustw, których jest mnóstwo; odpowiedzią jest wskazanie, i sam o tym wspomniałeś, że w nielegalnym systemie nie oferuje się rzeczywistego produktu - jedyną rzeczą, na którą wydaje się pieniądze, jest oczekiwanie przyszłego zysku.

Zapytaj swojego przyjaciela: “Czy kupiłbyś produkt, który sprzedaje ta firma, po cenie, jakiej żąda, gdyby nie wiązała się z nim okazja finansowa?”.

Jeśli nie, “Jak możesz oczekiwać, że ktokolwiek inny kupi go od Ciebie?”. Istnieją tylko 3 sposoby, w jakie może odpowiedzieć na to pytanie: może zdać sobie sprawę, że masz rację i wyjść teraz; może zmienić temat na koncepcję zarabiania pieniędzy poprzez wspinanie się po szczeblach i zarabianie na sile sprzedaży, w którym to przypadku nadszedł czas, aby wyedukować go na temat Ponzi; lub może twierdzić, że jest w stanie sprzedać coś, w co nie wierzy, w którym to przypadku powinieneś uciekać grubo, daleko.

Jeśli on wskazuje, że byłby klientem nawet bez szansy sprzedaży produktu, to zaoferuj mu szansę udowodnienia tego, poprzez danie Ci jednego hasła sprzedażowego pod warunkiem, że nie wolno mu pisnąć ani słowa o dołączeniu do biznesu. Zrób mu uprzejmość słuchania z otwartym umysłem i sam zdecyduj, czy mógłbyś kiedykolwiek być klientem. Jeśli istnieje taka możliwość, nawet jeśli nie dzisiaj, to znalazł on jedną z niewielu legalnych firm MLM i nie powinieneś próbować go powstrzymywać. Jeśli nie, będziesz musiał określić, czy to dlatego, że produkt po prostu nie jest dla Ciebie, czy dlatego, że jest z natury bezwartościowy, i czy powinieneś zachęcać czy zniechęcać swojego przyjaciela do dalszych działań.

16
16
16
2016-07-30 16:14:04 +0000

Więc oto smutna prawda. On może faktycznie zarabiać na swojej inwestycji. Nie dlatego, że jest to słuszne lub dlatego, że system działa, ale w tych wszystkich systemach jest szereg ludzi, którzy rzeczywiście zarabiają pieniądze.

Do tego dochodzi fakt, że on “wierzy”, że robi dobrą rzecz i nie chce o tym rozmawiać.

Jeśli więc zarabia, nawet niewielki zysk, i naprawdę wierzy, że zarabia duży zysk, lub że ten duży zysk jest tuż za zakrętem, nigdy nie przekonasz go, że jest inaczej.

Masz dwie realne możliwości;

  1. Jeśli będzie chciał słuchać, sprawdź, jak wyglądają pieniądze włożone i wyjęte. Jeśli pieniądze na koncie są większe niż pieniądze na koncie, masz przechlapane. Zwróć uwagę, że powinien spojrzeć na prawdziwe pieniądze wpływające (pozostawione na koncie bankowym) i prawdziwe pieniądze wypływające (wpłacone na konto bankowe). Ponownie bądź przygotowany na to, że on faktycznie zarabia pieniądze. Niektórzy ludzie w piramidzie będą zarabiać pieniądze, to po prostu nigdy nie jest tak dużo, lub tak wielu ludzi, jak oni sprawiają, że to być. Nie atakuj systemu, atakuj inne aspekty. Spróbuj argumentować płynność lub ubezpieczenie FDIC. Znowu nie próbuję pokazać, dlaczego system jest zły, ale dlaczego inwestycja w foo zamiast tego może być lepsza. Jeśli nic innego, idź z dywersyfikacją. Nigdy nie wkładaj wszystkich swoich pieniędzy w jedno miejsce, nawet jeśli jest to naprawdę dobre miejsce. Przynajmniej w tym przypadku będzie miał trochę pieniędzy w lewo na koniec. To powiedziawszy, twój przyjaciel może nie pójść na to. Może po prostu założyć klapki na oczy, a może po prostu wsadzić palec w uszy. Przejdź do opcji drugiej.

  2. Uszanuj jego życzenia i ustal granice. “Ok, słyszę cię, lubisz system X, nie będę podnosić go ponownie. Zrób mi przysługę, ty też nie poruszaj go więcej. Zostawmy to z religią i polityką”. Jeśli on nadal będzie to poruszał, to kiedy to zrobi, po prostu zaznacz, że zgodziłeś się nie dyskutować na ten temat, a jeśli on nadal będzie naciskał, przemyśl ponownie waszą przyjaźń. Jeśli oboje szanujecie się nawzajem, powinniście być w stanie szanować decyzje innych. Jeśli tego nie potrafisz, to niestety, ale może będziesz musiała przestać spędzać ze sobą czas.

13
13
13
2016-07-31 01:34:55 +0000

Wydaje mi się, że jedyną rzeczą, o której mu nie wspomniałeś, jest możliwość, że jego działalność jest oszustwem o charakterze kryminalnym. Ja bym go posadził i powiedział coś zasadniczo podobnego do poniższego:

Rozmawialiśmy wcześniej o twojej inwestycji i wiem, że uważasz, że jest w porządku. Chcę się tylko upewnić, że rozumie Pan, iż jest to bardzo prawdopodobne oszustwo. Wiem, że w to wierzysz, ale powiedziałeś, że nie rozumiesz jak i dlaczego to działa. Problem w tym, że jeśli jest to oszustwo, to nie możesz uchronić się przed odpowiedzialnością karną, ponieważ nie rozumiałeś, co robisz. Prokurator zapyta Cię, czy prosiłeś innych, aby dali Tobie lub organizacji pieniądze, a następnie skaże Cię za próbę oszukania innych. Nie ma znaczenia, czy zrobiłeś to celowo, czy tylko dlatego, że wierzyłeś ludziom, w których inwestowałeś.

Więc ja _ bardzo mocno _ radzę Ci _ zrozumieć _ dokładnie czym jest ten system i jak działa, a następnie upewnić się z prawnikiem, że jest to legalne. Jeśli jest, to hej, nauczyłeś się czegoś wartościowego. Ale jeśli nie jest, to zaoszczędzisz sobie mnóstwo kłopotów i udręki w dół drogi, jeśli odejdziesz, zanim ktoś, kogo przyciągniesz do inwestycji, zdecyduje się porozmawiać ze swoim księgowym lub prawnikiem. Pozew cywilny może być zły, ale jeśli jesteś ścigany karnie, będzie o wiele gorzej.

Teraz, kiedy powiedziałem swoje, nie będę już z Tobą o tym rozmawiał ani zawracał Ci tym głowy. Życzę Ci powodzenia i mam nadzieję, że wszystko się ułoży.

Nie rozmawiałbym z policją ani nie sugerowałbym, że zrobiłbym coś takiego, bez dowodu i tak nie ma prawdziwego sposobu na rozpoczęcie dochodzenia, a niestety oszustwa takie jak to są niewiarygodnie trudne do zbadania, więc policja często poświęca im niewiele czasu bez osoby wtajemniczonej wysokiego szczebla, która udostępnia dowody i współpracowników. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że Twojemu przyjacielowi nic się nie stanie - pewnego dnia organizacja zniknie, a on nie odzyska już żadnych pieniędzy - ale istnieje duże prawdopodobieństwo, że kiedy to się stanie, ludzie znajdujący się poniżej niego przyjdą po niego, a on nie będzie mógł szukać pomocy dalej w łańcuchu.

Być może groźba nielegalnych działań będzie wystarczająca, aby powstrzymać go przed oszukiwaniem innych, ale jeśli nie, to myślę, że przynajmniej możesz dać sobie z tym spokój i wiedzieć, że zrobiłeś dla niego wszystko, co mogło zadziałać.

7
7
7
2016-07-30 16:24:08 +0000

Tytuł twojego pytania w zasadzie pyta:

Co mogę zrobić?

I stwierdzasz to w odniesieniu do spotkania i “rad”, których udzielili w związku z krytyką ich metody:

Podczas tego oni również indoktrynowali, że powinieneś unikać rozmów z ludźmi mówiącymi źle o niej (lub mówiącymi, że jest to scam), ponieważ nie zyskujesz od nich żadnych pieniędzy i oni po prostu chcą zniszczyć twój biznes.

Po pierwsze, naprawdę nie możesz nic zrobić, aby “uratować” swojego przyjaciela, jeśli kupił ten nonsens. Masz rację, to jest oszustwo. Ale poza stwierdzeniem tego faktu swojemu przyjacielowi, nie możesz zrobić zbyt wiele poza zabezpieczeniem się.

Rzeczywistość jest taka: Każdy scenariusz, w którym nie możesz zadać podstawowych pytań i uzyskać rozsądnej odpowiedzi lub masz przynajmniej możliwość odejścia bez szwanku lub bez izolacji, jest w zasadzie kultową mentalnością. To proste. Jeśli pierwszą rzeczą, jaką ktoś ci mówi, jest “Nie słuchaj innych, tylko słuchaj mnie…”, to musisz przeprosić, aby pójść do łazienki lub coś i po prostu odejść.

Z mojego osobistego doświadczenia ze spotkaniami z ludźmi, którzy odnieśli sukces i mają władzę, oni zawsze - i mam na myśli zawsze - zadają pytania i są krytyczni wobec rzeczy, w które inwestują… Niezależnie od tego, czy tą inwestycją jest czas, pieniądze czy po prostu podstawowa energia umysłowa. Bogaci ludzie są tacy sami jak ty i ja! Z tą różnicą, że mają więcej pieniędzy, więc mogą podejmować większe ryzyko. Krytyczne myślenie i umiejętność odejścia od czegoś są kluczowymi umiejętnościami życiowymi.

Teraz inni mówili o psychologii sprzedawcy, która jest na miejscu. Ale tutaj jest coś innego, co podniosłeś w swoim pytaniu:

Chce również wykorzystać swoją pozycję jako szanowanego członka wielu lokalnych społeczności młodzieżowych i innych, aby pozyskać ich członków jako polecających lub, według jego słów, “…aby dać im możliwość również po prostu zarabiać pieniądze.”

Ok, więc możesz ustalić osobiste granice między tobą a tym klaunem, ale nie możesz go powstrzymać. Ale jeśli planuje on skierować swoje działania na ludzi i organizacje w Twojej społeczności, możesz ostrzec ich o nim, jego zachowaniu i tym oszustwie. Szanse są takie, że inni ludzie od razu będą wiedzieć, że to oszustwo, ale szczerze mówiąc, jeśli czujesz potrzebę pomagania innym, to jest to najbardziej rozsądna rzecz, jaką możesz zrobić, aby im pomóc.

Ale cokolwiek zrobisz, nie bierz tego emocjonalnego gówna do siebie. Jeśli cokolwiek, może możesz nauczyć się kilku technik odwróconego sprzedawcy, aby skłonić tego “przyjaciela” do odłączenia się. Na przykład spotykaj się z nimi tylko publicznie, a jeśli powiedzą ci coś naprawdę podłego, powtórz im to, co powiedzieli, jako pytanie… Może nawet głośniej, żeby wszyscy słyszeli. Pamiętaj o twardej rzeczywistości życia: Publiczne zawstydzanie może pracować, aby zmienić czyjeś zachowanie, ale nigdy nie chcesz robić czegoś takiego, chyba że nie masz zupełnie żadnego wyboru.

Ta ostatnia rada jest dość ostra, ale rzeczywistość jest taka, że w pewnym momencie musisz zrobić coś, co “wbije” rzeczywistość w sytuację.

7
7
7
2016-07-30 18:32:01 +0000

Jak stwierdzili inni, będzie Ci bardzo trudno zawrócić przyjaciela na właściwą drogę. On już wykazał się wielkim zaangażowaniem.

Co mogę zrobić?

Mogą być inni ludzie (być może wspólni przyjaciele Ciebie i tego mężczyzny), którzy są w niebezpieczeństwie. On może próbować ich w to wciągnąć (tak jak najwyraźniej próbował to zrobić z Tobą). Gdybym to był ja, spróbowałbym ostrzec wspólnych znajomych moich i jego. Łatwiej jest do nich dotrzeć zanim zostaną wystawieni na pranie mózgu.

Więc ja bym:

  1. Wyjaśnić mojemu przyjacielowi, że uważam angażowanie się w ten “biznes” za nierozsądne i że prawdopodobnie ostrzegę każdego zaangażowanego w takie działania. Podejmij małą próbę przekonania go (będąc jednocześnie przygotowanym na niepowodzenie).
  2. Zadzwoń do wspólnych znajomych aby ich ostrzec. (Będąc gotowym zaryzykować, że zepsuje to przyjaźń pomiędzy mną i nim, jeśli ci przyjaciele powiedzą mu o tych telefonach).
  3. *Czy ten mężczyzna ma żonę lub dziewczynę? * Nigdy nie lekceważ siły kobiety bliskiej mężczyźnie. Prawdopodobnie wie ona o tych działaniach, ale prawdopodobnie słyszała o nich tylko z jego perspektywy, więc może nie wiedzieć, na czym one polegają. Powiedz jej prawdę na ten temat. (Ponownie, może to bardzo dobrze zepsuć twoją przyjaźń z nim), ale ona zasługuje na to, aby wiedzieć. Może być nawet jedną z niewielu osób, które mogą mieć nikłe szanse na dotarcie do niego.

Tak, zdaję sobie sprawę, że oznacza to, że chodzisz za jego plecami, rozmawiasz z jego przyjaciółmi, itp. Ale uważam, że ci ludzie również zasługują na ostrzeżenie. Są w niebezpieczeństwie bycia negatywnie dotkniętymi przez to, co on robi.

6
6
6
2016-07-30 19:31:16 +0000

Szanse są duże, że twój przyjaciel nie jest w tym dla pieniędzy, ale dla społeczności lub jakiegoś niejasnego marzenia o posiadaniu w przyszłości generującego dochód biznesu pobocznego, ponieważ nie może dostać kredytu na franczyzę 7-11. Prowadzę kilka udanych biznesów internetowych i miałem import/eksport, więc naturalnie wpadam na tych facetów, którzy szukają porady, jak łatwiej sprzedawać swoje towary MLM.

Zawsze zwracam uwagę na to, że mogą zarobić dużo pieniędzy, odcinając się od pośrednika, dystrybutora MLM, i kupować te same produkty z eBay lub od tego samego lokalnego dostawcy, którego używa MLM, za ułamek kosztów… a następnie zbierać cały zysk bez łapówek dla swojego gospodarza MLM goon/sponsora/ojca.

Nigdy nie miałem nikogo, kto zrezygnowałby z MLM, ale widziałem, jak ich oczy błyszczą, gdy zdali sobie sprawę, że ich własny pośrednik powstrzymuje ich przed zarabianiem dużych pieniędzy (zakładając, że mogliby wyładować te rzeczy).

Ludzie, którzy faktycznie siedzą w tym dla pieniędzy mają tendencję do rezygnacji (istnieje lepsza praca w sprzedaży, marzenia o MLM nie płacą czynszu, itp.), więc prawdopodobnie będziesz musiał po prostu jakoś odizolować swojego przyjaciela od tych nieudaczników.

Możesz zbadać jego sponsora i dowiedzieć się, ile pieniędzy faktycznie zarabia…. jeśli powie Twojemu przyjacielowi, że jest bogaty, ale dowiesz się, że mieszka w slumsach z matką, Twój przyjaciel może zrezygnować z przyjaźni/związku z grupą z czystej odrazy.

To przyjaciele, a nie logika, którą musisz zaatakować. Jego przyjaciele z MLM uznaliby to za zdradę, gdyby ich opuścił, więc musisz mu pokazać, że to grupa MLM zdradziła jego przyjaźń. Wskaż wszystkich wieloletnich członków jeżdżących rupieciami na imprezy, którzy chwalą się swoimi $$$. Śmiej się z kiepskich referencji finansowych lokalnych liderów grupy….ask, gdzie są korzyści dla inwestorów i sugeruj, że sponsor/liderzy po prostu je gromadzą. Zwróć uwagę, że on jest sukcesem, a inni członkowie zespołu po prostu go doją, aby podbudować swoje upadające inwestycje/sprzedaż/liczby rekrutacyjne.

Nikt nie chce zawieść zespołu…. ale zespół nie jest dla niego wystarczająco dobry.

W głębi duszy wie, że logika jest wątpliwa lub co najmniej ryzykowna/nieprawdopodobna, ale jego wiara w dobre intencje jego kohorty MLM jest wysoka….. Zmiażdż tę wiarę i jedyne, co mu pozostanie, to złe porady finansowe lub tanie koktajle proteinowe.

6
6
6
2016-07-31 13:52:39 +0000

Twój przyjaciel musi zrozumieć, że za każdego wypłaconego dolara, ktoś wpłaca tego samego dolara. Cechą charakterystyczną schematu Ponziego jest to, że karmi się sam sobą.

Giełda papierów wartościowych ma wolumen obrotu, który prawie spełnia definicję schematu Ponziego. Jednakże, zajmuje się ona akcjami w rzeczywistych zakładach produkcyjnych (a nie tylko instytucjach finansowych) i dostarcza środki produkcji w zamian za duże ilości zysków. Jest więc ktoś, kto legalnie oczekuje, że zwróci więcej niż otrzyma, w zamian za dostępność pieniędzy w czasie, gdy nie mógł finansować spraw inaczej niż poprzez kredyt.

W przypadku schematu twojego przyjaciela, nikt nie oczekuje, że zapłaci więcej, niż wyciąga.

Przygwoźdź go tym: każdy wypłacony dolar musi być wpłacony. Kto jest tym, który płaci?

W tym momencie wydaje się, że będą dwa możliwe wyniki. Będziesz odwiedzał swojego przyjaciela w więzieniu dla dłużników, albo w więzieniu karnym. Jeśli bardzo cenisz swoją przyjaźń, możesz wyciągnąć go z tego pierwszego za własne pieniądze. W tym drugim przypadku nie będziesz w stanie. A jeśli pozwolisz mu wykorzystać swoją pozycję do oszukiwania społeczności, nie popełnij błędu, to będzie to drugie.

Nie zazdroszczę ci.

2
2
2
2016-07-31 02:49:28 +0000

Jeśli to “oszustwo” ma nazwisko, adres i/lub numer telefonu, przekazuję je anonimowo do FBI. To jest moja rada. Możesz również skonsultować się z prawnikiem.

1
1
1
2018-10-30 11:24:49 +0000

Jeśli pójdziesz na policję, stracisz swojego przyjaciela, ale uratujesz człowieka.

Jeśli nie pójdziesz na policję, stracisz mężczyznę i najprawdopodobniej Twój przyjaciel zostanie bezdomny.

1
1
1
2016-08-05 20:11:29 +0000

Twój przyjaciel inwestuje czas i pieniądze w firmie, która nie wymienia adresu lub numeru telefonu na swojej stronie internetowej, nawet w swoim “zestawem prasowym”. Nawet kiedy robią komunikat prasowy o przeprowadzce do nowego budynku, nie wymienia adresu, a nawet ulicy! Daj spokój, to jest ewidentny przekręt. Żadna prawdziwa firma nie działa w ten sposób.

1
1
1
2016-08-09 19:37:38 +0000

Nie chcę powtarzać rzeczy, które zostały już powiedziane, ponieważ zgadzam się z większością z nich. Jest tylko jedna mała rzecz, którą chciałbym dodać:

Jeśli sprawy potoczą się tak, jak wszyscy się spodziewamy, ten facet w końcu będzie rozpaczliwie potrzebował przyjaciela, ponieważ jest bardzo prawdopodobne, że prędzej czy później straci większość swoich przyjaciół.

Być może wszystko, co możesz zrobić, to zasygnalizować, że nie będziesz go teraz wspierać (z oczywistych powodów), ale że będziesz tam dla niego, kiedy może cię potrzebować w przyszłości…